Go Back   Военно-исторический форум Фронтовик. Награды, униформа, знаки отличия. СССР, 3 Рейх > Третий Рейх, Германия 1933-45 > SS Uniforms and Insignia/униформа и знаки различия СС

Фронтовик

Вопрос по флягам СС

Дискуссия о Вопрос по флягам СС в подразделе SS Uniforms and Insignia/униформа и знаки различия СС ,

в разделе Третий Рейх, Германия 1933-45 на форуме "Фронтовик"; Всех приветствую! Так как от темы СС весьма далёк, прошу сильно не пинать за глупый вопрос : )) Дело, как ...

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes

Вопрос по флягам СС
Old 03-13-2017, 08:14   #1
Moderator
 
flyagi's Avatar
 
flyagi is offline
Join Date: Dec 2016
Posts: 46
flyagi is on a distinguished road
Default Вопрос по флягам СС

Всех приветствую!
Так как от темы СС весьма далёк, прошу сильно не пинать за глупый вопрос : ))
Дело, как обычно, касается фляжек.

В "Mitteilungsblatt der RZM" за 29 декабря 1934 года, упоминается о том, что появились "новые артикулы" - а именно:

"фляга в сером чехле, со съёмным стаканчиком" ( это говорит, о том, что фляга аналогична стандартной вермахтовской, с кружкой в комплекте).



Вопрос такой - кому она могла предназначаться? Лейбштандарту?

Насколько понял, общие СС до 1936 года носили фляги в чёрном чехле, "партийного" типа, без съёмных кружек (в том же издании, но от 15 декабря 1934, это оговаривается - кружка там идёт отдельной строкой):





И Молло про это пишет:



Кому предназначались фляги вермахт-типа, с кружкой?
Я совсем уже запутался )

С уважением, Михаил

Last edited by flyagi; 03-13-2017 at 08:26.
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 03-13-2017, 08:43   #2
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,608
Regen has disabled reputation
Default Re: Вопрос по флягам СС

Михаил Здравствуй!
не знаю, сможет ли тебе помочь мой ответ, но всё же скажу что знаю:
первое- фляги SS заказа армейского образца, появились в 1934м году.
для кого они предназначались(фляги армейского образца), вопрос сложный....
и у меня нет каких либо документальных объяснений этому.
самый ранний обвес армейского образца с чикухами SS который я видел, был датирован 1936м годом.
лично у меня была комплектная фляга армейского образца с чикухами на метале и коже, на 38й год(точно не реюз из фляги партийного типа).
давай думать вместе.
если не осилим, поинтересуемся на западе
Нажать на миниатюру для увеличения
Вопрос по флягам СС-mq1qveqie4w-jpg   Вопрос по флягам СС-rgfcolq-usw-jpg   Вопрос по флягам СС-mmwnmvrczu4-jpg  

Вопрос по флягам СС-lf-wtgplhdc-jpg   Вопрос по флягам СС-ecasz_8vcg8-jpg   Вопрос по флягам СС-9coas_ds6yk-jpg  

__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков....
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 03-13-2017, 08:47   #3
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,608
Regen has disabled reputation
Default Re: Вопрос по флягам СС

Quote:
Originally Posted by flyagi View Post
кому она могла предназначаться? Лейбштандарту?
для ЛАГ'овцев, существовала фляга именная.
так же армейского образца и появившаяся так же, в 1934м году вместе с таким же, "именным" котелком.
производитель для фляг и котелков ЛАГ, был всего один- ESB- (Eduard Sommerfeld, Berlin).
Нажать на миниатюру для увеличения
Вопрос по флягам СС-xj_o8hsbiva-jpg   Вопрос по флягам СС-img_20170313_205250-jpg  
__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков....
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 03-13-2017, 08:56   #4
Moderator
 
flyagi's Avatar
 
flyagi is offline
Join Date: Dec 2016
Posts: 46
flyagi is on a distinguished road
Default Re: Вопрос по флягам СС

Владимир, доброго вечера.
Да я уже не знаю чего и думать, всю головную коробку уже сломал )) и руны по ночам снятся )

Загадка, однако, ведь насколько понимаю "войска", как таковые, появились несколько позже. А на фото на фляге маркировка 1935 года, если не ошибаюсь?
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 03-13-2017, 09:13   #5
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,608
Regen has disabled reputation
Default Re: Вопрос по флягам СС

на фляге в первом моём посте, да- 1935й год.
первая фляга SS которая в альбоме попалась.
но пошли они с 1934го года.
как вариант, надо хорошенько перебрать и изучить фото ранних SS. может там ответ и найдём.
завтра ещё на свежую голову подумаю.
__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков....
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 03-13-2017, 09:17   #6
Moderator
 
flyagi's Avatar
 
flyagi is offline
Join Date: Dec 2016
Posts: 46
flyagi is on a distinguished road
Default Re: Вопрос по флягам СС

Да, на сегодня уже надо завязывать, голова уже не соображает.
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 03-14-2017, 09:45   #7
Moderator
 
flyagi's Avatar
 
flyagi is offline
Join Date: Dec 2016
Posts: 46
flyagi is on a distinguished road
Default Re: Вопрос по флягам СС

Как оказалось, дурной рабочий день голову шибко не освежил, но тем не менее.
Возможно ли, что в 1934-м, эти фляги были пока только "на бумаге", по сути никем не используясь?
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 03-15-2017, 04:25   #8
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,608
Regen has disabled reputation
Default Re: Вопрос по флягам СС

Quote:
Originally Posted by flyagi View Post
Возможно ли, что в 1934-м, эти фляги были пока только "на бумаге", по сути никем не используясь?
теоритически, конечно возможно.
но они производились- факт.
надо смотреть док.фото.
__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков....
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 03-19-2017, 08:51   #9
Moderator
 
flyagi's Avatar
 
flyagi is offline
Join Date: Dec 2016
Posts: 46
flyagi is on a distinguished road
Default Re: Вопрос по флягам СС

Владимир, приветствую!
Вобщем поиски инфы пока ничего не дали, может позже чего выплывет

(и как обычно это бывает - совершенно случайно и неожиданно: )) )

Пока разбирался с фляжками, попутно появился вопрос и по цвету "эрдграу".
Если исходить из Молло, то он пишет, что "с июня 1935 года LSSAH уже использовали униформу землисто-серого цвета "эрдграу" ( официально утверждённую лишь в ноябре того же года)".

Как выглядел "эрдграу" на тот период? Оттенком ближе к коричневому или к серому цвету?

На этом фото вроде коричневатый:



На Варреликсе, в теме по фляжным чехлам СС, FB приводил как пример "эрдграу" более сероватую ткань:



На вышеупомянутой фляжке 35-го года (пост номер 2) чехол таки скорее коричневый, чем серый. Всё же коричневатый?
(само собой, цветопередача у разных мониторов различается, это я понимаю).
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 03-19-2017, 03:25   #10
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,608
Regen has disabled reputation
Default Re: Вопрос по флягам СС

Михаил Доброго часа!
5го июня 1935го, серая полевая униформа была выдана бойцам ЛАГ для тестирования.
"June 5th 1935 the first eath-grey uniforms were issued to personnel serving with the LSSAH, Leibstandarte SS Adolf Hitler for testing and evaluation and they were adopted as the official color of the field uniform on November 25th 1935. In May 1936 a earth-grey field blouse identical in cut to the earlier earth grey field blouse was introduced for all SS personnel".
и носили они её вперемешку со своей именной снарягой(фляги и котелки в частности) и армейской(фляги/котелки/цельтбаны/шлемы и т.д.).
что касается цветопередачи, то с монитора её уловить не возможно. как пример, приведу бывшую свою раннюю шинель(производства бекленунгзверке Дахау), аналогичной модели что показал как пример FB. посмотри- на моих фото она серо-зелёная.
что касается чехлов на фляги, то фляги SS армейского образца, имели чехол ни чем не отличающийся от армейского(только чернильным штампом заказа SS).
Нажать на миниатюру для увеличения
Вопрос по флягам СС-rhh8bexcen0-jpg   Вопрос по флягам СС-ca7gx88ztsy-jpg   Вопрос по флягам СС-9hcmibkaivs-jpg  

__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков....
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 03-19-2017, 08:51   #11
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,608
Regen has disabled reputation
Default Re: Вопрос по флягам СС

Миша, дай пожалуйста ссылку по теме фляжечных чехлов на вр.
что то найти не могу.
__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков....
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 03-20-2017, 07:06   #12
Moderator
 
flyagi's Avatar
 
flyagi is offline
Join Date: Dec 2016
Posts: 46
flyagi is on a distinguished road
Default Re: Вопрос по флягам СС

Владимир, приветствую!
Видишь ли, меня смутила картинка с образцами сукна, я уже было подумал, раз с ней практически совпадает цвет чехла фляжки 35-го года, значит, чехол - точно "эрдграу".
Ну и конечно порадовался, что наконец-то разобрался с этой загадкой ))
Видимо, поторопился.

Quote:
что касается чехлов на фляги, то фляги SS армейского образца, имели чехол ни чем не отличающийся от армейского(только чернильным штампом заказа SS).
Не знал про штамп, пока видимо не встречался ещё.

Вот ссылка:

HJ and SS Black canteen covers - Page 4
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 03-22-2017, 08:40   #13
Moderator
 
flyagi's Avatar
 
flyagi is offline
Join Date: Dec 2016
Posts: 46
flyagi is on a distinguished road
Default Re: Вопрос по флягам СС

Нарыл Preislist за ноябрь 1935-го, фляги в эрдграу.



Но не совсем уловил смысл написанного -
"nur mehr in grau vorrätig - доступно только в сером цвете"
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 04-14-2017, 01:31   #14
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,608
Regen has disabled reputation
Default Re: Вопрос по флягам СС

может имееются в виду фляги не армейского образца?
Нажать на миниатюру для увеличения
Вопрос по флягам СС-post-14037-0-74840300-1408965100-jpg   Вопрос по флягам СС-post-14037-0-55473900-1408961733-jpg   Вопрос по флягам СС-post-14037-0-70478100-1408961723-jpg  

Вопрос по флягам СС-post-14037-0-10055100-1408961713-jpg  
__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков....
  Reply With Quote

Re: Вопрос по флягам СС
Old 04-14-2017, 07:54   #15
Moderator
 
flyagi's Avatar
 
flyagi is offline
Join Date: Dec 2016
Posts: 46
flyagi is on a distinguished road
Default Re: Вопрос по флягам СС

RW-Ausfuhrung - "По образцу Рейхсвера?" - непонятно, почему именно так. "По образцу Вермахта" логичнее было бы.
"Мит ауфшрауббарем тринкбехер" - получается, надеваемый/навинчиваемый стакан, т.е. комплектный.
  Reply With Quote
Reply

Tags
вопрос, по, СС, флягам

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
зольдбухи wh/lw/SS- вопрос о востребованности. Regen Германия и страны оси. 9 02-21-2017 05:17
Вопрос о стальных манерках. Partizan1941 Снаряжение и личное имущество 1 12-03-2016 10:21
Сухарка, вопрос Maximilian Lorenz Снаряжение и личное имущество 2 10-20-2016 08:11
Важно! Вопрос администрации Argus Дискуссии и разговоры 2 08-14-2011 10:26
Вопрос по флагу. Argus Униформа, головные уборы, знаки различия: NSDAP/DLV/RLB/SA и т.д. 7 07-10-2009 02:26



All times are GMT +3. The time now is 08:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.