Go Back   Военно-исторический форум Фронтовик. Награды, униформа, знаки отличия. СССР, 3 Рейх > Третий Рейх, Германия 1933-45 > SS Uniforms and Insignia/униформа и знаки различия СС

Фронтовик

SS 6. Totenkopf standarte uniforms

Дискуссия о SS 6. Totenkopf standarte uniforms в подразделе SS Uniforms and Insignia/униформа и знаки различия СС ,

в разделе Третий Рейх, Германия 1933-45 на форуме "Фронтовик"; Господа эксперты! Подскажите, какой лучше китель одеть на 41 год для 6 штандарта ТК кампфгруппы Норд и с какой обшивой?...

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes

SS 6. Totenkopf standarte uniforms
Old 10-21-2017, 09:25   #1
Junior Member
 
Kamerad Alex is offline
Join Date: Feb 2017
Location: Russland
Posts: 1
Kamerad Alex is on a distinguished road
Default SS 6. Totenkopf standarte uniforms

Господа эксперты! Подскажите, какой лучше китель одеть на 41 год для 6 штандарта ТК кампфгруппы Норд и с какой обшивой?
  Reply With Quote

Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms
Old 10-23-2017, 02:13   #2
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,708
Regen has disabled reputation
Default Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms

Доброго часа.
я так понимаю, что мы говорим о реконструкции? в таком случае, руководствоваться нужно не историческими реалиями, а конкретными распоряжениями руководителя клуба
но если по уму, то на начало восточной компании, Вам нужно носить мундиры обр.40го года и ограниченно(для старой гвардии), моделей 36/37гг.
как пример, фото служащих 5го Tk'Standarte, от момента его формирования весной 39го, до его отправки на восточный фронт и включения в состав kampfgruppe "Nord".
ПыСы- эти фото были когда то любезно предоставлены Tony'C, за что ему в очередной раз Спасибо.
Нажать на миниатюру для увеличения
SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-33-46-jpg   SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-28-47-jpg   SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-30-02-jpg  

SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-31-38-jpg   SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-28-10-jpg   SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-26-54-jpg  

SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-26-16-jpg   SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-25-22-jpg  
__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
  Reply With Quote

Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms
Old 10-23-2017, 02:17   #3
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,708
Regen has disabled reputation
Default Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms

они же в сорокпервом:
Нажать на миниатюру для увеличения
SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-30-50-jpg   SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-27-34-jpg   SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-29-25-jpg  

SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-32-11-jpg   SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-33-05-jpg  
__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
  Reply With Quote

Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms
Old 10-23-2017, 03:22   #4
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,708
Regen has disabled reputation
Default Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms

по обшиве:
петлицы- классические ранние руничиские, вышитые тусклой х/б нитью.
курица- классический ранний хаммерхед или пигионхед.
погоны- классические, обр.40го года....
НО, вот тут возникает проблемка.
какие именно погоны носили егеря войск SS до принятия в 42ом году их ваффенфарбе, для меня загадка.
думаю этот вопрос нужно задать тем нашим Коллегам, кто плотно увлекается темой горнострелковых войск SS.
я же, в этой теме приведу пример оригинальных погон периода второй половины войны и отмечу тот факт, что на копе по Nord'у, достаточно в больших количествах находятся и более ранние пятиугольные погоны.
ПыСы- обратите внимание на то что sturmmann на фото, не смотря на то что уже успел сменить петлицы, всё ещё носит погонные шильды с номером своего штандарта.
Нажать на миниатюру для увеличения
SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-22-06-33-05-jpg   SS 6. Totenkopf standarte uniforms-9cvyidqylda-jpg   SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-23-02-31-44-jpg  

SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-23-02-34-19-jpg   SS 6. Totenkopf standarte uniforms-5gy4kh-9bv4-jpg   SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-23-02-40-06-jpg  

SS 6. Totenkopf standarte uniforms-picsart_10-23-02-40-48-jpg  
__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
  Reply With Quote

Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms
Old 10-23-2017, 04:46   #5
Junior Member
 
wenzelaus is offline
Join Date: Mar 2016
Posts: 4
wenzelaus is on a distinguished road
Default Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms

Было бы интересно проследить дальнейший путь 5 штандарта после расформирования (сколько их прибыло в Карелию и когда именно). На самом деле, вопрос стоял так: насколько обосновано наличие рунических петлиц в 6 и 7 штандартах в сентябре 1941 года в Карелии. С другой стороны они копались но в совсем незначительных количествах. В СС, конечно было движение кадров по разным подразделениям, поэтому подумав - решили, что на реконе в Карелии могут присутствовать обладатели рунических петлиц в качестве специалистов с соответствующим снаряжением и не ниже звания унтершарфюрера.
  Reply With Quote

Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms
Old 10-23-2017, 05:46   #6
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,708
Regen has disabled reputation
Default Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms

wenzelaus Здравствуй.
Quote:
Originally Posted by wenzelaus View Post
Было бы интересно проследить дальнейший путь 5 штандарта после расформирования (сколько их прибыло в Карелию и когда именно).
я думаю этот вопрос лучше задать на ForumDerWehrmacht или axis'е- там народ крайне Грамотный именно в плане изучения боевого пути отдельных подразделений.
ну или взять имеющуюся на лексиконе инфу и рыть от неё, собирая инфу по крупицам.
от себя могу сказать о том что 5го штандарта в Карелии таки было и было в достатке(хотя ни где об этом не упоминается. а если и упоминается, то вскользь). у меня было три ЛОЗ'а этого подразделения найденых в Карелии- 2 невыданки из сброса и один ношенный с бойца.

Quote:
Originally Posted by wenzelaus View Post
На самом деле, вопрос стоял так: насколько обосновано наличие рунических петлиц в 6 и 7 штандартах в сентябре 1941 года в Карелии.
в сентябре 41го, 5го и 7го штандартов SS-TV, уже не существовало. они стали 5м и 7м пехотными полками соответственно.
и как мы видим на фото, поголовно носили рунические петлицы(как и все прочие черепастые подразделения, переведённые в пехотные и моторизованные полки). и на мой взгляд, ношение черепастых петлиц в этот период, всё же исключение, нежели правило.
__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
  Reply With Quote

Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms
Old 10-23-2017, 06:40   #7
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,708
Regen has disabled reputation
Default Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms

повторение- мать Учения:

SS-Totenkopf-Standarte 6:
Die erste im Krieg aus neueingestellten Rekruten und Reservisten neu aufgestellte Standarte war die 6.SS-Totenkopf-Standarte in Prag:
Stab der Standarte: FPNr. 24374
I.Bataillon mit 1.-4. Kompanie 25112
II. Bataillon mit 5.-8. Kompanie 29145
III. Bataillon mit 9.-12. Kompanie 32150
(Klietmann, Waffen SS, S. 348-9)

Die Standarte war die erste im Krieg neu aufgestellte SS-Totenkopf-Standarte. Im Tessin ist der 12. September 1939 als Aufstellungsdatum verzeichnet. Laut diesem wurden im Oktober 1939 Abgaben der 4 alten Totenkopfstandarten nach Danzig und Bromberg verlegt. Diese bildeten aber dort die Totenkopf-Standarte 9. Die eigentliche Standarte sollte auf Befehl vom 11. November 1939 in der Adolf-Hitler-Kaserne in Prag neu aufgestellt werden.

01.09.1939
Helmuth Hartmann (* 19.8.1907) wurde am 28.8.39 zur SS-VT einberufen und traf am 1.9.1939 bei der 10.Kp. der 6.SS-(Mob.) T-Standarte Prag ein. KpChef war Ostuf. Ahlemann (Georg ?, zul.Ostu-baf. u.Kdr.Waff.Gren-ErsRgt 20), Zugführer Ustuf. Klapdor (Ewald, zul.Stubaf). Ende 9.39 Verlegung der Kp. nach Brünn. Bereits am 19.10.1939 wurde er zum 3.Rgt der PolDiv versetzt.
(H.Hartmann 1989 , Archiv Havenstein)

Aus Ende September 1939 bei der III./SS-T-St.6 Prag-Rusin ausgewählten Führern,Unterführern und Mannschaften (darunter Ustuf.Ewald Klapdor), die am 7.10.39 im mot-Marsch nach Dachau verlegen, werden mit einem Stamm von der 3.SS-T-St.”Thüringen” unter dem bishe-rigen BtlFhr der T-St.”Thüringen”, Hierthes, zwei Kradschützenkompanien für die neuaufzustellende SS-Totenkopf-Aufklärungsabteilung aufgstellt.
(V,I,S. 29)

01.10.1939
Der SS-Hstuf. Heinrich Heinke wird m.W.v. 1.10.1939 von der 3.SS-T-Standarte „Thüringen“ zur 6.SS- T-Standate (mob.), aber bereits Ende des Monats, m.W.v. 21.10.1939 weiter zur SS-T-Rekruten-Standarte versetzt, wo er die Führung des IV.Btl übernahm.
(s.PersUnterlagen Heinke)

11.11.1939
SS-T-St 6 in Prag. Adolf Hitler-Kaserne (Mehner, W SS u OrPo,S. 290)

Im November 1939 wurden die Sturmbanne der Standarte nach Danzig und Bomberg verlegt und bildeten die 9.SS-Totenkopfstandarte. Die 6.SS-Totenkopfstandarte wurde daraufhin in Prag aus verbliebenen Stämmen und neuen Rekruten neu aufgestellt.
(Michaelis, Waffen-SS, Mythos, S. 314)



24.04.1940
Der RFSS – Der Generalinspekteur der verst.SS-T-Standarten 12/40 geh. v. 24.4.1940

Betr.: Standortverlegung von SS-T-Standarten und SS-T-Bataillone der verst.SS-T-Standarten
Bezug: Mündliche Befehle

Geheime Kommandosache
Auf Befehl des RFSS treten bei den SS-T-Standarten folgende Veränderungen ein:

1.) Die 6.SS-T-St wird mit I. und II.Bataillon von Prag nach Norwegen (vorrausssichtlicher Standort Oslo) verlegt. Als III.Btl wird der Standarte das II.Bataillon (Stralsund) der SS-T-Rekruten-Standarte unterstellt.
Die näheren Anweisungen hat SS-Oberführer Voß auf der Generalinspektion mündlich erhalten.
Das III.Btl. der 6.SS-T-St. (SS-Stubaf. Egersdorff) tritt zu der neu gebildeten 14.SS-T-St.. Es läßt nach seinem Abrücken ein Nachkommandp zurück, das die Unterkünfte und zurückbleibende Ausrüstungs-stücke an die ablösende SS-Einheit übergibt.
....
9.) Kranke und zur Entlassung kommende Mannschaften der 6., 7., 14.SS-T-St sind zur Genesungs-kompanie der 5.SS-T-St nach Oranienburg in Marsch zu setzen. 5. SS-T-St. hat die Entlassung durch-zuführen.... (Hauser, Swaa, S. 277 ff)

Im Frühjahr 1940 war die St. von Prag nach Norwegen verlegt worden und erhielt als III.Btl das II.Btl der SS-T-Rekruten-St. Stralsund zugeteilt.
(Klietmann, Waffen SS, S. 348-9)



Ende April 1940 war die Standarte dann von Prag nach Norwegen verlegt worden und erhielt auch wie geplant als neues III. Bataillon das II. Bataillon der SS-Totenkopf-Rekruten-Standarte aus Stralsund zugeteilt.

05.05.1940
Der RFSS – Der Generalinspekteur der verst.SS-T-Standarten Oranienburg, Ia/5.5.40/TgbNr. 255/40 geh.Ch.

Standorte und Führerbesetzung der verst. SS-T-St. (Stand 5.5.1940)
....
6.SS-T-Sta. Norwegen
RgtsStab SS-Oberführer Voß

I.Btl SS-Ostubaf. Goecke

II.Btl SS-Ostubaf.v.Steuben

III.Btl SS-Hstuf.Bredemeier
.... (Hausser, Swaa, S. 279 ff)

Im Mai 1940 befand sich die Standarte dann mit drei Bataillonen im Sandefjord in Norwegen und hatte eine Stärke von 47/ 502 / 1858 Mann
(Klietmann, Waffen SS, S. 348-9)



00.05.1940
In den ersten Kriegsmonaten wurden zur Deckung des Personalbedarfs der Waffen-SS, sprich der SS-Verfügungstruppe, der SS-Totenkopf-Division, der Polizei-Division, der verstärkten SS-Totenkopfstandarten einschließlich der zugeordneten Ersatzeinheiten, auch Männer herangezogen, die nicht voll kriegsverwendungsfähig „kv“ waren.
Ab Januar 1940 wurden diese nicht „kv“-Mannschaften bei den Ersatztruppenteilen und verstärkten SS-Totenkopfstandarten in besonderen Einheiten, den so genannten Genesenen-Kompanien, - Abteilungen und garnisonsverwendungsfähig „gv“-Abteilungen zusammengefasst.
Bis Mai 1940 entstanden derartige Einheiten bei den Ersatzeinheiten der Truppe (s.a.d.) sowie
bei den verstärkten SS-Totenkopfstandarten,
wie der 6.SS-T-Standarte Prag
(aus: BA-MA N 756 Wolfgang Vopersal, Die Genesenden-Einheiten)




12.09.1940
Am 12. September 1940 erhielt die Standarte den Befehl zur Motorisierung.

15.01.1941
Am 15. Januar 1941 wurde die Standarte mit der SS-Totenkopf-Standarte 7 zur SS-Kampfgruppe "Nord" zusammengefaßt.
(Klietmann, Waffen SS, S. 348-9)

25.02.1941
Am 25. Februar 1941 wurde die Standarte zum SS-Infanterie-Regiment 6 (motorisiert) umbenannt. Die Soldaten waren jetzt mit den Sigrunen der SS statt des Totenkopf der Totenkopf-Verbände am Kragenspiegel ausgestattet.



Stellenbesetzung der 6.SS-Totenkopf-Standarte

Kommandeur:
SS-Oberführer Bernhard Voß 11.11.39 - (00.12.40)
SS-Ostubaf. Werner Ballauf 00.07.41 – 00.08.41
SS-Oberführer Hans Scheider 00.08.41 – 00.10.41

Adjutant:
SS-Ustuf. Seßler
11.11.39 – 00.00.00

I.Bataillon
SS-Ostubaf. Goecke 11.11.39 - (05.05.40)

II.Bataillon
SS-Ostubaf.v.Steuben 11.11.39 - (05.05.40)

III.Bataillon
SS-Hstuf. Markus Habben
11.11.39 – 00.00.00
(Markus Habben, geboren am 26.10.1903 in Nordhausen, 1931 Eintritt in die SS, SS-Nr. 15 347, ab Juli 1934 Ausbilder beim Chef des SA-Ausbildungswesens, ab März 1935 Wachsturmbann „Elbe“ beim KZ Lichtenburg, ab März 1936 Wachsturmbann „Ostfriesland“, ab Juli 1937 als SS-Hstuf. Führer des IV.Stuba in 2.T-St., Juni 1938 wegen mehrfacher Beanstandungen bei der Ausführung von Befehlen aus den TV entlassen zur Allgemeinen SS, ab November 1939 Totenkopfstandarten, am 11.11.1939 als Hstuf. vorgesehen als Kdr. III./6.T-St. (Mehner, S.291), Januar 1940 als Hstuf. und Chef der 3./SS- Inf.Rgt.6 genannt (Moore neu), später, zumindest Februar 1941 (Moore neu) T-Stuba Mauthausen-Gusen, 1941 wegen Körperverletzung, Beleidigung, Beamtennötigung u.a. zu 15 Mona-ten Gefängnis verurteilt, stattdessen degradiert, Strafbataillon, Sonderzug II, 16./ Pz.GR.3, am 21.September 1941 im Osten bei Korowinzy als einfacher Pionier gefallen, s.a. Hermann Kaienburg, Der Militär- und Wirtschaftsstandort der SS im KZ-Standort Sachsenhausen-Oranienburg, Schriftenreihe der Stiftung Brandenburgische Gedenkstätten, Bd.16, Metropol-Verlag, Berlin, 2006, S.166, Anm. 128: BDC-Akte, Moore neu)
Wird aufgestellt (18.02.40) – 00.00.00
SS-Stubaf. Egersdorff (18.02.40) - 00.04.40
(dann Kdr II./SS-T-St.14)

SS-Hstuf.Willi Bredemeier
(05.05.40) – 00.00.00
(Mehner, W SS u OrPo,S. 290-291)

10.Kompanie
SS-Ostuf. Ahlemann (01.09.39) – 00.00.00
(Georg ?, zul.Ostubaf. u.Kdr.Waff.Gren-ErsRgt 20)

Zugführer
Ustuf. Ewald Klapdor (01.09.39) - 00.00.00
(zul.Stubaf)

unbekannte Dienststellung SS-T-IR 6;
SS-Hstuf. Heinrich Heinke 01.10.39 – 21.10.39
(kam v. 3.SS-T-Stand.“Thüringen“ und kam als Kdr. des IV./SS-T-Rekruten-St.)

Feldpostnummern: Die Kompanien hießen anfangs noch Hundertschaften.
Einheit Feldpostnummer Nummer ab 1940
Stab 24374 gestr. 1940 12238
Stab I. Bataillon 25112 gestr. 1940 14040
1. Kompanie 25813 gestr. 1940 14830
2. Kompanie 26751 gestr. 1940 15635
3. Kompanie 27320 gestr. 1940 16401
4. Kompanie 28049 gestr. 1940 17164
Stab II. Bataillon 29145 gestr. 1940 17879
5. Kompanie 30019 gestr. 1940 18225
6. Kompanie 30823 gestr. 1940 18801
7. Kompanie 31211 gestr. 1940 19275
8. Kompanie 31768 gestr. 1940 19946
Stab III. Bataillon 32150 gestr. 1940 20230
9. Kompanie 33184 gestr. 1940 20778
10. Kompanie 33331 gestr. 1940 21258
11. Kompanie 34421 gestr. 1940 21891
12. Kompanie 35879 gestr. 1940 22480
13. Kompanie - 12893
14. Kompanie - 13236
Batterie 7,5-cm-Kanone - ab 1941 41484
Pionierkompanie - ab 1941 40513
__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
  Reply With Quote

Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms
Old 10-23-2017, 07:14   #8
Junior Member
 
wenzelaus is offline
Join Date: Mar 2016
Posts: 4
wenzelaus is on a distinguished road
Default Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms

Почему тогда В Карелии копаются жетоны, набитые по старому образцу, например 6/SS T.St.
  Reply With Quote

Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms
Old 10-23-2017, 07:43   #9
Junior Member
 
doctor walhter is offline
Join Date: Oct 2017
Posts: 2
doctor walhter is on a distinguished road
Default Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms

Regen премного благодарны за данную информацию, очень точно все показано и рассказано.
  Reply With Quote

Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms
Old 10-23-2017, 07:58   #10
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,708
Regen has disabled reputation
Default Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms

wenzelaus,
потому что ЛОЗ'ы не меняли при переводе на новое место службы. их меняли лишь при утере.
__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
  Reply With Quote

Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms
Old 10-23-2017, 08:00   #11
Administrator
 
Regen's Avatar
 
Regen is offline
Join Date: Oct 2011
Location: mother Earth
Posts: 1,708
Regen has disabled reputation
Default Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms

Quote:
Originally Posted by doctor walhter View Post
Regen премного благодарны за данную информацию
Рад если смог чем то помочь.
__________________
Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
  Reply With Quote

Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms
Old 10-23-2017, 08:05   #12
Junior Member
 
doctor walhter is offline
Join Date: Oct 2017
Posts: 2
doctor walhter is on a distinguished road
Default Re: SS 6. Totenkopf standarte uniforms

Про лозы тоже все верно. Скромно промолчал об этом.
  Reply With Quote
Reply

Tags
ss, standarte, totenkopf, uniforms

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
führers dienstrock des standarte "Friedrich Schlegel". Regen SS Uniforms and Insignia/униформа и знаки различия СС 1 08-01-2017 05:31
SS Totenkopf Entfernungsmesser- дальномер СС Дмитрий Тихонов Снаряжение и личное имущество 6 08-24-2010 07:42



All times are GMT +3. The time now is 07:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.