Дискуссия о SS 6. Totenkopf standarte uniforms в подразделе SS Uniforms and Insignia/униформа и знаки различия СС ,
в разделе Третий Рейх, Германия 1933-45 на форуме "Фронтовик"; Господа эксперты! Подскажите, какой лучше китель одеть на 41 год для 6 штандарта ТК кампфгруппы Норд и с какой обшивой?...
Доброго часа.
я так понимаю, что мы говорим о реконструкции? в таком случае, руководствоваться нужно не историческими реалиями, а конкретными распоряжениями руководителя клуба
но если по уму, то на начало восточной компании, Вам нужно носить мундиры обр.40го года и ограниченно(для старой гвардии), моделей 36/37гг.
как пример, фото служащих 5го Tk'Standarte, от момента его формирования весной 39го, до его отправки на восточный фронт и включения в состав kampfgruppe "Nord".
ПыСы- эти фото были когда то любезно предоставлены Tony'C, за что ему в очередной раз Спасибо.
__________________ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
по обшиве:
петлицы- классические ранние руничиские, вышитые тусклой х/б нитью.
курица- классический ранний хаммерхед или пигионхед.
погоны- классические, обр.40го года....
НО, вот тут возникает проблемка.
какие именно погоны носили егеря войск SS до принятия в 42ом году их ваффенфарбе, для меня загадка.
думаю этот вопрос нужно задать тем нашим Коллегам, кто плотно увлекается темой горнострелковых войск SS.
я же, в этой теме приведу пример оригинальных погон периода второй половины войны и отмечу тот факт, что на копе по Nord'у, достаточно в больших количествах находятся и более ранние пятиугольные погоны. ПыСы- обратите внимание на то что sturmmann на фото, не смотря на то что уже успел сменить петлицы, всё ещё носит погонные шильды с номером своего штандарта.
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Было бы интересно проследить дальнейший путь 5 штандарта после расформирования (сколько их прибыло в Карелию и когда именно). На самом деле, вопрос стоял так: насколько обосновано наличие рунических петлиц в 6 и 7 штандартах в сентябре 1941 года в Карелии. С другой стороны они копались но в совсем незначительных количествах. В СС, конечно было движение кадров по разным подразделениям, поэтому подумав - решили, что на реконе в Карелии могут присутствовать обладатели рунических петлиц в качестве специалистов с соответствующим снаряжением и не ниже звания унтершарфюрера.
Было бы интересно проследить дальнейший путь 5 штандарта после расформирования (сколько их прибыло в Карелию и когда именно).
я думаю этот вопрос лучше задать на ForumDerWehrmacht или axis'е- там народ крайне Грамотный именно в плане изучения боевого пути отдельных подразделений.
ну или взять имеющуюся на лексиконе инфу и рыть от неё, собирая инфу по крупицам.
от себя могу сказать о том что 5го штандарта в Карелии таки было и было в достатке(хотя ни где об этом не упоминается. а если и упоминается, то вскользь). у меня было три ЛОЗ'а этого подразделения найденых в Карелии- 2 невыданки из сброса и один ношенный с бойца.
Quote:
Originally Posted by wenzelaus
На самом деле, вопрос стоял так: насколько обосновано наличие рунических петлиц в 6 и 7 штандартах в сентябре 1941 года в Карелии.
в сентябре 41го, 5го и 7го штандартов SS-TV, уже не существовало. они стали 5м и 7м пехотными полками соответственно.
и как мы видим на фото, поголовно носили рунические петлицы(как и все прочие черепастые подразделения, переведённые в пехотные и моторизованные полки). и на мой взгляд, ношение черепастых петлиц в этот период, всё же исключение, нежели правило.
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SS-Totenkopf-Standarte 6:
Die erste im Krieg aus neueingestellten Rekruten und Reservisten neu aufgestellte Standarte war die 6.SS-Totenkopf-Standarte in Prag:
Stab der Standarte: FPNr. 24374
I.Bataillon mit 1.-4. Kompanie 25112
II. Bataillon mit 5.-8. Kompanie 29145
III. Bataillon mit 9.-12. Kompanie 32150
(Klietmann, Waffen SS, S. 348-9)
Die Standarte war die erste im Krieg neu aufgestellte SS-Totenkopf-Standarte. Im Tessin ist der 12. September 1939 als Aufstellungsdatum verzeichnet. Laut diesem wurden im Oktober 1939 Abgaben der 4 alten Totenkopfstandarten nach Danzig und Bromberg verlegt. Diese bildeten aber dort die Totenkopf-Standarte 9. Die eigentliche Standarte sollte auf Befehl vom 11. November 1939 in der Adolf-Hitler-Kaserne in Prag neu aufgestellt werden.
01.09.1939
Helmuth Hartmann (* 19.8.1907) wurde am 28.8.39 zur SS-VT einberufen und traf am 1.9.1939 bei der 10.Kp. der 6.SS-(Mob.) T-Standarte Prag ein. KpChef war Ostuf. Ahlemann (Georg ?, zul.Ostu-baf. u.Kdr.Waff.Gren-ErsRgt 20), Zugführer Ustuf. Klapdor (Ewald, zul.Stubaf). Ende 9.39 Verlegung der Kp. nach Brünn. Bereits am 19.10.1939 wurde er zum 3.Rgt der PolDiv versetzt.
(H.Hartmann 1989 , Archiv Havenstein)
Aus Ende September 1939 bei der III./SS-T-St.6 Prag-Rusin ausgewählten Führern,Unterführern und Mannschaften (darunter Ustuf.Ewald Klapdor), die am 7.10.39 im mot-Marsch nach Dachau verlegen, werden mit einem Stamm von der 3.SS-T-St.”Thüringen” unter dem bishe-rigen BtlFhr der T-St.”Thüringen”, Hierthes, zwei Kradschützenkompanien für die neuaufzustellende SS-Totenkopf-Aufklärungsabteilung aufgstellt.
(V,I,S. 29)
01.10.1939
Der SS-Hstuf. Heinrich Heinke wird m.W.v. 1.10.1939 von der 3.SS-T-Standarte „Thüringen“ zur 6.SS- T-Standate (mob.), aber bereits Ende des Monats, m.W.v. 21.10.1939 weiter zur SS-T-Rekruten-Standarte versetzt, wo er die Führung des IV.Btl übernahm.
(s.PersUnterlagen Heinke)
11.11.1939
SS-T-St 6 in Prag. Adolf Hitler-Kaserne (Mehner, W SS u OrPo,S. 290)
Im November 1939 wurden die Sturmbanne der Standarte nach Danzig und Bomberg verlegt und bildeten die 9.SS-Totenkopfstandarte. Die 6.SS-Totenkopfstandarte wurde daraufhin in Prag aus verbliebenen Stämmen und neuen Rekruten neu aufgestellt.
(Michaelis, Waffen-SS, Mythos, S. 314)
24.04.1940
Der RFSS – Der Generalinspekteur der verst.SS-T-Standarten 12/40 geh. v. 24.4.1940
Betr.: Standortverlegung von SS-T-Standarten und SS-T-Bataillone der verst.SS-T-Standarten
Bezug: Mündliche Befehle
Geheime Kommandosache
Auf Befehl des RFSS treten bei den SS-T-Standarten folgende Veränderungen ein:
1.) Die 6.SS-T-St wird mit I. und II.Bataillon von Prag nach Norwegen (vorrausssichtlicher Standort Oslo) verlegt. Als III.Btl wird der Standarte das II.Bataillon (Stralsund) der SS-T-Rekruten-Standarte unterstellt.
Die näheren Anweisungen hat SS-Oberführer Voß auf der Generalinspektion mündlich erhalten.
Das III.Btl. der 6.SS-T-St. (SS-Stubaf. Egersdorff) tritt zu der neu gebildeten 14.SS-T-St.. Es läßt nach seinem Abrücken ein Nachkommandp zurück, das die Unterkünfte und zurückbleibende Ausrüstungs-stücke an die ablösende SS-Einheit übergibt.
....
9.) Kranke und zur Entlassung kommende Mannschaften der 6., 7., 14.SS-T-St sind zur Genesungs-kompanie der 5.SS-T-St nach Oranienburg in Marsch zu setzen. 5. SS-T-St. hat die Entlassung durch-zuführen.... (Hauser, Swaa, S. 277 ff)
Im Frühjahr 1940 war die St. von Prag nach Norwegen verlegt worden und erhielt als III.Btl das II.Btl der SS-T-Rekruten-St. Stralsund zugeteilt.
(Klietmann, Waffen SS, S. 348-9)
Ende April 1940 war die Standarte dann von Prag nach Norwegen verlegt worden und erhielt auch wie geplant als neues III. Bataillon das II. Bataillon der SS-Totenkopf-Rekruten-Standarte aus Stralsund zugeteilt.
05.05.1940
Der RFSS – Der Generalinspekteur der verst.SS-T-Standarten Oranienburg, Ia/5.5.40/TgbNr. 255/40 geh.Ch.
Standorte und Führerbesetzung der verst. SS-T-St. (Stand 5.5.1940)
....
6.SS-T-Sta. Norwegen
RgtsStab SS-Oberführer Voß
I.Btl SS-Ostubaf. Goecke
II.Btl SS-Ostubaf.v.Steuben
III.Btl SS-Hstuf.Bredemeier
.... (Hausser, Swaa, S. 279 ff)
Im Mai 1940 befand sich die Standarte dann mit drei Bataillonen im Sandefjord in Norwegen und hatte eine Stärke von 47/ 502 / 1858 Mann
(Klietmann, Waffen SS, S. 348-9)
00.05.1940
In den ersten Kriegsmonaten wurden zur Deckung des Personalbedarfs der Waffen-SS, sprich der SS-Verfügungstruppe, der SS-Totenkopf-Division, der Polizei-Division, der verstärkten SS-Totenkopfstandarten einschließlich der zugeordneten Ersatzeinheiten, auch Männer herangezogen, die nicht voll kriegsverwendungsfähig „kv“ waren.
Ab Januar 1940 wurden diese nicht „kv“-Mannschaften bei den Ersatztruppenteilen und verstärkten SS-Totenkopfstandarten in besonderen Einheiten, den so genannten Genesenen-Kompanien, - Abteilungen und garnisonsverwendungsfähig „gv“-Abteilungen zusammengefasst.
Bis Mai 1940 entstanden derartige Einheiten bei den Ersatzeinheiten der Truppe (s.a.d.) sowie
bei den verstärkten SS-Totenkopfstandarten,
wie der 6.SS-T-Standarte Prag
(aus: BA-MA N 756 Wolfgang Vopersal, Die Genesenden-Einheiten)
12.09.1940
Am 12. September 1940 erhielt die Standarte den Befehl zur Motorisierung.
15.01.1941
Am 15. Januar 1941 wurde die Standarte mit der SS-Totenkopf-Standarte 7 zur SS-Kampfgruppe "Nord" zusammengefaßt.
(Klietmann, Waffen SS, S. 348-9)
25.02.1941
Am 25. Februar 1941 wurde die Standarte zum SS-Infanterie-Regiment 6 (motorisiert) umbenannt. Die Soldaten waren jetzt mit den Sigrunen der SS statt des Totenkopf der Totenkopf-Verbände am Kragenspiegel ausgestattet.
Stellenbesetzung der 6.SS-Totenkopf-Standarte
Kommandeur:
SS-Oberführer Bernhard Voß 11.11.39 - (00.12.40)
SS-Ostubaf. Werner Ballauf 00.07.41 – 00.08.41
SS-Oberführer Hans Scheider 00.08.41 – 00.10.41
III.Bataillon
SS-Hstuf. Markus Habben
11.11.39 – 00.00.00
(Markus Habben, geboren am 26.10.1903 in Nordhausen, 1931 Eintritt in die SS, SS-Nr. 15 347, ab Juli 1934 Ausbilder beim Chef des SA-Ausbildungswesens, ab März 1935 Wachsturmbann „Elbe“ beim KZ Lichtenburg, ab März 1936 Wachsturmbann „Ostfriesland“, ab Juli 1937 als SS-Hstuf. Führer des IV.Stuba in 2.T-St., Juni 1938 wegen mehrfacher Beanstandungen bei der Ausführung von Befehlen aus den TV entlassen zur Allgemeinen SS, ab November 1939 Totenkopfstandarten, am 11.11.1939 als Hstuf. vorgesehen als Kdr. III./6.T-St. (Mehner, S.291), Januar 1940 als Hstuf. und Chef der 3./SS- Inf.Rgt.6 genannt (Moore neu), später, zumindest Februar 1941 (Moore neu) T-Stuba Mauthausen-Gusen, 1941 wegen Körperverletzung, Beleidigung, Beamtennötigung u.a. zu 15 Mona-ten Gefängnis verurteilt, stattdessen degradiert, Strafbataillon, Sonderzug II, 16./ Pz.GR.3, am 21.September 1941 im Osten bei Korowinzy als einfacher Pionier gefallen, s.a. Hermann Kaienburg, Der Militär- und Wirtschaftsstandort der SS im KZ-Standort Sachsenhausen-Oranienburg, Schriftenreihe der Stiftung Brandenburgische Gedenkstätten, Bd.16, Metropol-Verlag, Berlin, 2006, S.166, Anm. 128: BDC-Akte, Moore neu)
Wird aufgestellt (18.02.40) – 00.00.00
SS-Stubaf. Egersdorff (18.02.40) - 00.04.40
(dann Kdr II./SS-T-St.14)
SS-Hstuf.Willi Bredemeier
(05.05.40) – 00.00.00
(Mehner, W SS u OrPo,S. 290-291)
unbekannte Dienststellung SS-T-IR 6;
SS-Hstuf. Heinrich Heinke 01.10.39 – 21.10.39
(kam v. 3.SS-T-Stand.“Thüringen“ und kam als Kdr. des IV./SS-T-Rekruten-St.)
SS 6. Totenkopf standarte uniforms 
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