Дискуссия о Кепи М43 на оригинальность в подразделе SS Uniforms and Insignia/униформа и знаки различия СС ,
в разделе Третий Рейх, Германия 1933-45 на форуме "Фронтовик"; Добрый день. Кепи на определение оригинальности. И заодно вопрос - отличались ли кепи М43 сс от вермахта по пошиву и ...
Добрый день. Кепи на определение оригинальности. И заодно вопрос - отличались ли кепи М43 сс от вермахта по пошиву и по типу? При условии отсутствия обшивы и штампов.
Спасибо.
Я в этом соображаю слабо, а в общем по поводу этого дилера могу сказать, что фуфла там вагон и маленькая тележка.И если планируете там что-либо приобретать и есть мало-мальские сомнения лучше советуйтесь со знающими людьми.
по поводу этого дилера могу сказать, что фуфла там вагон и маленькая тележка.И если планируете там что-либо приобретать и есть мало-мальские сомнения лучше советуйтесь со знающими людьми.
увы, с этим сложно не согласиться(и касается это не только лишь "ратисбона").
фуфла там процентов 80(что касается SS).
__________________ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
безвопросно Оригинальное кепи. и на мой взгляд, более корректно его обозвать моделью 42го года, а не 43го.
так же, его ещё принято называть bergmütze- что по моему мнению не совсем верно и требует уточнений.
Quote:
Originally Posted by Schuricke
вопрос - отличались ли кепи М43 сс от вермахта по пошиву и по типу? При условии отсутствия обшивы и штампов.
конечно отличались(как и любой другой предмет униформы). опишу в общих чертах некоторые отличия кепи SS и Heer:
1- одна пуговица(правильная)+высокая тулья= SS. это хрестоматийное правило для ранних кепи выпуска до 44го года(после 44го года, тулья армейского образца- под трапцию).
P.S.- не стоит пробовать разгадать эту особенность по фото. но если вы напомните мне на след.неделе, я попробую показать на фото'примере то что имею в виду.
P.P.S- в конце войны появились армейские однопуговичные кепи, но их тулья была армейского образца.
2- материал.
это косвенный показатель, т.как на предприятиях при wvha, теоритически, могли пускать сукно произведённое мануфактурами SS, на пошив кепи армейского образца. по фото это практически невозможно понять, но в реале я никогда не встречал армейских кепи из SS'овского сукна.
и опять же- каждый предмет, всегда нужно рассматривать в отдельности, не забывая о периоде производства и возможных производственных особенностях конкретных производителей.
3- особенности сборки кепи произведённых по заказу SS и армии: factum est- сборка кепи SS и армии, были различны да же на одном предприятии и в один период.
естественно я не буду обозначать их. но, у каждого нашего по настоящему интересующегося темой партайльгеноссе, есть повод выполнить своё Интересное и увлекательное домашнее задание(ведь лишь через тяжелый труд, приходит настоящая Радость познания).
советую для примера взять кепи произведённые предприятиями Лодзенского гетто.
"Est in media verum".
__________________ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
ну и конечно же, в большинстве случаев под видом кепи SS нам предлагают не более чем обычные армейские/кригсовские и прочии кепи, обшитые под SS в послевоенный период.
но не стоит говорить об этом где то ещё в слух- вас запинают дизлайками и заклеймят незнайкой. по той простой причине, что по настоящему Оргинальных кепи SS(равно как и любых других предметов униформы SS), на всех не хватает и людям приходится коллекционировать конструкторы из армейских(к примеру) тряпок, обшитых под SS.
__________________ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
Благодарю за развёрнутый ответ!
Значит это кепи именно сс-овское? Не армейское с остатками неправильной ссовской обшивы? И можно его с чистой совестью в дальнейшем обшить по сс?
одна пуговица(правильная)+высокая тулья= SS. это хрестоматийное правило для ранних кепи выпуска до 44го года(после 44го года, тулья армейского образца- под трапцию).
Шикарное фото! На одном фото в процессе пошива сразу три образца кепи, с пряжкой СС, двупуговичное армейское и однопуговичное полиции. Это фото шах и мат для многих бестолочей.
То есть помимо собственного швейного производства СС ещё и собственные материалы изготавливало? Если можно поподробнее Володь. Я слышал об этом но на уровне слухов. И есть ли у этого сукна какие то особенности по которым можно его узнать?
То есть помимо собственного швейного производства СС ещё и собственные материалы изготавливало?
организация(орден) SS, это не только лишь фабрика смерти.
но так же и комплекс предприятий разной направленности по всей территории Германии и оккупированных ею территорий, кои в зависимости от периода, обеспечивали собственные потребности в униформе на(от) 60% до 100% по возрастающей от начала войны.
это и предприятия по селекции и обработке всякого рода пушнины(Zuchtstationen), располагавшиеся практически при каждом КЛ(карту их расположений я приложил).
это и станции по переработке огромного количества конфискованной у евреев одежды.
и самим собою швейные предприятия(bekleidungswerke), располагавшиеся при каждом КЛ и гетто.
огромная производственная структура подконтрольная WVHA(на момент начала стремительного подъёма внутреннего производства в 42ом), масштабы которой действительно впечатляют.
и эта тема достойна отдельного исследования.
__________________ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
есть ли у этого сукна какие то особенности по которым можно его узнать?
сложный вопрос. я могу узнать материалы произведённые предприятиями хоз.управления SS, только по тем вещам которые были у меня на руках и которые я хорошо изучил. ведь например списанную униформу перерабатывали не только лишь предприятия SS, но и предприятия работающие на оборонные предприятия Германии в целом(но гражданскую одежду, конфискат, перерабатывали исключительно предприятия SS).
самыми узнаваемыми примерами являются некоторые поздние знаки различия, кепи и мундиры.
так же нужно не путать материалы произведённые из переработанного конфиската(гражданская одежда), произведённые из списанной и переработанной униформы, а так же трофейные материалы пущеные на пошив униформы. это сложная тема, в которой я пока ещё сам "плаваю".
в "UM" есть несколько объёмных статей рассказывающих о переработке списанной униформы, всё ни как не могу выбрать время и перевести их. хотя там говорится не о предприятиях wvha, но всё равно интересно.
__________________ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
и ещё один Важный нюанс который я позволю себе раскрыть и на который нужно обращать внимание при выборе кепи SS рассматриваемого типа в свою Коллекцию:
потник/размерник(Schweißschutz/Wachstuchstreifen) кепи SS, ни когда не прострачивался машинкой Пфафф'а(или любым иным способом) по верхней кромке.
для армейских и прочих кепи, это редкая но допустимая особенность.
для кепи SS- не допустимая.
__________________ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
Кепи М43 на оригинальность 
Linear Mode
