Go Back   Военно-исторический форум Фронтовик. Награды, униформа, знаки отличия. СССР, 3 Рейх > Третий Рейх, Германия 1933-45 > коллаборационизм во второй мировой войне.

Фронтовик

Звания восточных легионов

Дискуссия о Звания восточных легионов в подразделе коллаборационизм во второй мировой войне. ,

в разделе Третий Рейх, Германия 1933-45 на форуме "Фронтовик"; Доброго времени суток! Всех с праздником! Приобрел недавно журнал "Сигнал" про восточных добровольцев и нашёл занимательную страницу про звания (см. ...

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes

Звания восточных легионов
Old 01-01-2017, 10:03   #1
Junior Member
 
Dmitry59403 is offline
Join Date: Jan 2017
Location: Reichskommissariat Moskau
Posts: 4
Dmitry59403 is on a distinguished road
Default Звания восточных легионов

Доброго времени суток!
Всех с праздником!
Приобрел недавно журнал "Сигнал" про восточных добровольцев и нашёл занимательную страницу про звания (см. фото)
Хотел отсканировать полностью журнал, но листы журанала слишком большие для моего сканера.
Если у кого-нибудь в Москве есть сканер побольше то просьба отписать мне в ЛС.
Я в званиях добровольцев ничего почти не смыслю поэтому не пойму почему у РОА всего лишь одного генеральское звание? Журнал 1943 года выпуска
Может быть тогда не ещё не ввели более старшие звания?

Не могу загрузить фото через сайт поэтому только с фотохостинга -
Zdyb77fRKV4.jpg
  Reply With Quote

Re: Звания восточных легионов
Old 01-01-2017, 11:18   #2
Moderator
 
Dmitrii Frolov's Avatar
 
Dmitrii Frolov is offline
Join Date: Dec 2016
Posts: 22
Dmitrii Frolov is on a distinguished road
Default Re: Звания восточных легионов

Quote:
Originally Posted by Dmitry59403 View Post
Доброго времени суток!
Всех с праздником!
Приобрел недавно журнал "Сигнал" про восточных добровольцев и нашёл занимательную страницу про звания (см. фото)
Хотел отсканировать полностью журнал, но листы журанала слишком большие для моего сканера.
Если у кого-нибудь в Москве есть сканер побольше то просьба отписать мне в ЛС.
Я в званиях добровольцев ничего почти не смыслю поэтому не пойму почему у РОА всего лишь одного генеральское звание? Журнал 1943 года выпуска
Может быть тогда не ещё не ввели более старшие звания?

Не могу загрузить фото через сайт поэтому только с фотохостинга -
Zdyb77fRKV4.jpg
С наступившим! Для частей РОА и УВВ звания были введены 29 мая 1943 г. Напишите номер журнала. К примеру генеральские чины для Восточных легионов, до звания генерал включительно, были опубликованы в Сигнале лишь в декабре 1943 г.

Last edited by Dmitrii Frolov; 01-01-2017 at 11:24.
  Reply With Quote

Re: Звания восточных легионов
Old 01-01-2017, 11:31   #3
Moderator
 
Suburban's Avatar
 
Suburban is offline
Join Date: Dec 2016
Location: М.О.
Posts: 267
Suburban is on a distinguished road
Default Re: Звания восточных легионов

Всех с Наступившим! Конечно, на скане неполный перечень просто.
Цвета, принятые в РОА: позиции 1 -3; цвет погона темно-зеленый с синеватым опенком, пуговица — золотая. «кантовка — красная, нашитый зигзагом гапун — золотой, звезды на погонах — серебряные. Позиции 4-9; цвет погона — темно-зеленый с синеватым оттенком, пуговица цвета «фельдграу". кант и просветы на погонах — красного цвета, звезды на погонах - золотые. Позиция 10: серебряной нарукавной галун. Позиция 11: погон цвета «фельдграу» с кантом. цвет которого соответствует роду войск, пуговица — тоже цвета «фельдграу», алюминиевый галун, звезды не погодах — серебряные. Позиции 12-17: темно-зеленый с синеватым оттенком погон, пуговицы цвета «фельдграу». кант кроеного цвета, алюминиевые лычки. Позиция 18: темно-синий овал с кроеным центром и серебряными лучами. Позиция 20; темно-синий овал с красным центром. Позиции 21 -22: кроеного цвета центральная полоса на темно-зеленом с синеватым оттенком фоне, алюминиевой галун. Пуговица цвета «фельдграу», окантовка шнуром из серебряной ниги.
Цвета казачьих частей: погоны такие же как в РОА. или: позиции И-9: погоны из серебряного галуна (у артиллеристов из золотого) и красный кант (у теоских казаков — светло-голубой), серебряные пуговицы и просветы на погонах красного цвета (темно-синие у донских казаков, синие у терских, черные — в артиллерии]. Позиции 10- I I: то же, что и в РОА, но кант на погонах — золотисто-желтого цвета (ярко-красный у артиллеристов); позиции 12-17; погон ярко-красного цвета (темно-синий у донских казаков, синий — у терских, черный у артиллеристов), серебряные пуговицы и красный кант (светло-синий у терских казаков, лычки из серебряного галуна, устанавливаемые на погон ближе к пуговице. Позиции 19-20: кокарда и ее обрамление: центр темно-синий/красный — донские казаки: темно-синий/желтый — сибирские казаки; черный/красный — кубанские казаки; черный/синий — терские казаки. Позиция 23: цвет петлицы — красный, эмблемы в виде скрещенных копий — белые, кант темно-зеленого с синеватым оттенком цвета. Позиция 24: цвет петлицы — красный, эмблемы в виде скрещенных копий — белые, как из алюминиевого галуна. С 18 марте 1944 г. широко применялись немецкие петлицы; отличившимся офицерам и лицам унтер-офицерского состава разрешено было носить Знаки различия германской армии.
Звания восточных легионов-yaya-jpg
  Reply With Quote

Re: Звания восточных легионов
Old 01-01-2017, 11:43   #4
Junior Member
 
Dmitry59403 is offline
Join Date: Jan 2017
Location: Reichskommissariat Moskau
Posts: 4
Dmitry59403 is on a distinguished road
Default Re: Звания восточных легионов

Quote:
Originally Posted by Dmitrii Frolov View Post
С наступившим! Для частей РОА и УВВ звания были введены 29 мая 1943 г. Напишите номер журнала. К примеру генеральские чины для Восточных легионов, до звания генерал включительно, были опубликованы в Сигнале лишь в декабре 1943 г.
Так и думал
У меня версия от Октября 1943/
" С 18 марте 1944 г. широко применялись немецкие петлицы; отличившимся офицерам и лицам унтер-офицерского состава разрешено было носить Знаки различия германской армии."
А как же до этого носился погон позиции 11?

Last edited by Dmitry59403; 01-01-2017 at 11:50.
  Reply With Quote

Re: Звания восточных легионов
Old 01-02-2017, 12:01   #5
Moderator
 
Suburban's Avatar
 
Suburban is offline
Join Date: Dec 2016
Location: М.О.
Posts: 267
Suburban is on a distinguished road
Default Re: Звания восточных легионов

Quote:
Originally Posted by Dmitry59403 View Post
Так и думал
У меня версия от Октября 1943/
" С 18 марте 1944 г. широко применялись немецкие петлицы; отличившимся офицерам и лицам унтер-офицерского состава разрешено было носить Знаки различия германской армии."
А как же до этого носился погон позиции 11?
На момент формирования РОА в командном составе было много лиц из белоэмигрантов, по этому видимо, за основу была взята система званий царевой армии, но с оглядкой на систему званий вермахта, своего рода симбиоз такой получился.Соответственно отсутствующие в царевой армии звания и погоны были тупо позаимствованы у немцев.
  Reply With Quote

Re: Звания восточных легионов
Old 01-02-2017, 12:04   #6
Junior Member
 
Dmitry59403 is offline
Join Date: Jan 2017
Location: Reichskommissariat Moskau
Posts: 4
Dmitry59403 is on a distinguished road
Default Re: Звания восточных легионов

Quote:
Originally Posted by Suburban View Post
На момент формирования РОА в командном составе было много лиц из белоэмигрантов, по этому видимо, за основу была взята система званий царевой армии, но с оглядкой на систему званий вермахта, своего рода симбиоз такой получился.Соответственно отсутствующие в царевой армии звания и погоны были тупо позаимствованы у немцев.
Так это типичный немецкий фельдфебельский погон его получается носили не только за заслуги?
  Reply With Quote

Re: Звания восточных легионов
Old 01-02-2017, 12:07   #7
Moderator
 
Suburban's Avatar
 
Suburban is offline
Join Date: Dec 2016
Location: М.О.
Posts: 267
Suburban is on a distinguished road
Default Re: Звания восточных легионов

Quote:
Originally Posted by Dmitry59403 View Post
Так это типичный немецкий фельдфебельский погон его получается носили не только за заслуги?
Нет, просто очередное воинское звание.
  Reply With Quote

Re: Звания восточных легионов
Old 01-02-2017, 12:10   #8
Junior Member
 
Dmitry59403 is offline
Join Date: Jan 2017
Location: Reichskommissariat Moskau
Posts: 4
Dmitry59403 is on a distinguished road
Default Re: Звания восточных легионов

Quote:
Originally Posted by Suburban View Post
Нет, просто очередное воинское звание.
То есть все звания которые в таблице носили просто как знаки различия (без заслуг), а уже остальные погоны и петлицы немецкие носили за какие-либо заслуги? Правильно понял?
  Reply With Quote

Re: Звания восточных легионов
Old 01-02-2017, 12:35   #9
Moderator
 
Suburban's Avatar
 
Suburban is offline
Join Date: Dec 2016
Location: М.О.
Posts: 267
Suburban is on a distinguished road
Default Re: Звания восточных легионов

Получается что так. Получение разрешения на ношение немецких знаков различий было своего рода поощрением и благосклонностью немецкого командования.
  Reply With Quote

Re: Звания восточных легионов
Old 01-02-2017, 03:20   #10
Moderator
 
Dmitrii Frolov's Avatar
 
Dmitrii Frolov is offline
Join Date: Dec 2016
Posts: 22
Dmitrii Frolov is on a distinguished road
Default Re: Звания восточных легионов

Quote:
Originally Posted by Suburban View Post
На момент формирования РОА в командном составе было много лиц из белоэмигрантов, по этому видимо, за основу была взята система званий царевой армии, но с оглядкой на систему званий вермахта, своего рода симбиоз такой получился.Соответственно отсутствующие в царевой армии звания и погоны были тупо позаимствованы у немцев.
Более чем надуманная причина дорогой друг. Наличие эмигрантов явно не могло влиять на создание знаков различия. На лицо конечно же явная компиляция знаков различия РИА и немецкой армии.
  Reply With Quote

Re: Звания восточных легионов
Old 01-02-2017, 03:24   #11
Moderator
 
Dmitrii Frolov's Avatar
 
Dmitrii Frolov is offline
Join Date: Dec 2016
Posts: 22
Dmitrii Frolov is on a distinguished road
Default Re: Звания восточных легионов

Quote:
Originally Posted by Suburban View Post
Получается что так. Получение разрешения на ношение немецких знаков различий было своего рода поощрением и благосклонностью немецкого командования.
Не совсем так. Да, известны случаи когда в качестве поощрения военнослужащим Восточных батальонов разрешалось носить немецкие знаки различия. Однако как известно в Восточных войсках носили и немецкие знаки различия без санкции на то немецкого военного руководства, а предписанные к использованию игнорировали. Это касалось не только погон и петлиц, но и нагрудного орла.
  Reply With Quote

Re: Звания восточных легионов
Old 01-02-2017, 03:29   #12
Moderator
 
Dmitrii Frolov's Avatar
 
Dmitrii Frolov is offline
Join Date: Dec 2016
Posts: 22
Dmitrii Frolov is on a distinguished road
Default Re: Звания восточных легионов

Quote:
Originally Posted by Suburban View Post
Всех с Наступившим! Конечно, на скане неполный перечень просто.
Цвета, принятые в РОА: позиции 1 -3; цвет погона темно-зеленый с синеватым опенком, пуговица — золотая. «кантовка — красная, нашитый зигзагом гапун — золотой, звезды на погонах — серебряные. Позиции 4-9; цвет погона — темно-зеленый с синеватым оттенком, пуговица цвета «фельдграу". кант и просветы на погонах — красного цвета, звезды на погонах - золотые. Позиция 10: серебряной нарукавной галун. Позиция 11: погон цвета «фельдграу» с кантом. цвет которого соответствует роду войск, пуговица — тоже цвета «фельдграу», алюминиевый галун, звезды не погодах — серебряные. Позиции 12-17: темно-зеленый с синеватым оттенком погон, пуговицы цвета «фельдграу». кант кроеного цвета, алюминиевые лычки. Позиция 18: темно-синий овал с кроеным центром и серебряными лучами. Позиция 20; темно-синий овал с красным центром. Позиции 21 -22: кроеного цвета центральная полоса на темно-зеленом с синеватым оттенком фоне, алюминиевой галун. Пуговица цвета «фельдграу», окантовка шнуром из серебряной ниги.
Цвета казачьих частей: погоны такие же как в РОА. или: позиции И-9: погоны из серебряного галуна (у артиллеристов из золотого) и красный кант (у теоских казаков — светло-голубой), серебряные пуговицы и просветы на погонах красного цвета (темно-синие у донских казаков, синие у терских, черные — в артиллерии]. Позиции 10- I I: то же, что и в РОА, но кант на погонах — золотисто-желтого цвета (ярко-красный у артиллеристов); позиции 12-17; погон ярко-красного цвета (темно-синий у донских казаков, синий — у терских, черный у артиллеристов), серебряные пуговицы и красный кант (светло-синий у терских казаков, лычки из серебряного галуна, устанавливаемые на погон ближе к пуговице. Позиции 19-20: кокарда и ее обрамление: центр темно-синий/красный — донские казаки: темно-синий/желтый — сибирские казаки; черный/красный — кубанские казаки; черный/синий — терские казаки. Позиция 23: цвет петлицы — красный, эмблемы в виде скрещенных копий — белые, кант темно-зеленого с синеватым оттенком цвета. Позиция 24: цвет петлицы — красный, эмблемы в виде скрещенных копий — белые, как из алюминиевого галуна. С 18 марте 1944 г. широко применялись немецкие петлицы; отличившимся офицерам и лицам унтер-офицерского состава разрешено было носить Знаки различия германской армии.
Attachment 15707
Позиция с капитанским погоном для казачьих войск атрибутирована неверно. Правильно звание - подъесаул(капитан), а майор - есаул.
  Reply With Quote
Reply

Tags
восточных, звания, легионов

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
восточная медаль Regen Награды и знаки отличия 0 05-22-2016 05:30
Немецкие фото, техника и т.д Восточный фронт Дмитрий Тихонов Фотографии, документы, книги, пропаганда 13 03-18-2011 06:50
Немецкие снимки Восточный фронт 1941 годю Гуров Фотографии, документы, книги, пропаганда 3 07-25-2009 07:45



All times are GMT +3. The time now is 11:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.