Дискуссия о Ленты пулемётные на моряках в подразделе Военная история ,
в разделе Советский Союз, РККФ - РККА, ВМФ - СА 1917-1991 на форуме "Фронтовик"; Дискутировали тут с Гуровым по поводу ношения пулеметных лент через плечо и что-то меня торкнуло...
Моя точка зрения связана с ...
Дискутировали тут с Гуровым по поводу ношения пулеметных лент через плечо и что-то меня торкнуло...
Моя точка зрения связана с фотографиями тех лет: в большинстве отсутствие всякой аммуниции для ношения боеприпасов, скорее всего это было связано с тем, что как таковые расчёты формировались из флотских экипажей и сподручнее было нести ленты нескольким и иметь свободные руки...
Довод Гурова: пропаганда для фото- для пущего антуража, дескать, с сформулированной по той эпохе пропагандистическим фильмам о революции... Ваше мнение, позволю спросить...
Вот выкопал в нете цитату
из книги А.Дерябина "Красная армия", где как мне кажется наиболее полно обозначен смысл ношения пулеметных лент на теле моряками: "Военный инструктор красногвардейского батальона Бутырского района Москвы М.Н.Духанов однажды летом 1918 года обратил внимание на часовых у помещения бывшего ресторана "Стрельна" (на окраине Петровского парка) - один в шинели, папахе, на поясном ремне - мятый патронный подсумок, за пояс же засунут наган, в руках - винтовка с примкнутым штыком. Другой - в потертой на складках кожанной куртке. Она на груди полузастегнута - виднеется полосатая тельняшка. Лихо сдвинутая на затылок бескозырка без ленточек того и гляди сорвется с головы....Грудь перекрещивают две пулеметные ленты. У ног - пулемет "Максим". Автор воспоминаний поинтересовался: - Товарищ Басов, пулеметным лентам место в коробках. Для чего вы их носите на себе? Для воинской красоты или для устрашения?... - Для красоты? Не приходило в голову.... Для устрашения? Контры и этого боятся как огня! - Басов хлопнул рукой по бескозырке, нагану и расправил плечи, несколько рисуясь передо мной.
- Так для чего же?
- Для удобства. Я и стреляю, и ленту подаю, и набиваю ее патронами. А коробка? Может у других и есть. А то одна-две - и обчелся. А у нас и вовсе нет...".
Ветка здесь: Ленты на груди - Форум военных коллекционеров - "WW2"
Но мне кажется что этот снимок объясняет это отсутствием 7 человек расчёта и спешное изменение военно-учётной специальности при отсутствии " сапожного" снаряжения. На фото окресности Таллина, КБФ
Я думаю моряки согласятся с доводами....
А кое -хто и просто сказал бы: фм-фм, не...
Моё мнение тоже нашло отражение в ветки форума Лейбштандарта
"Мода возникла в морской среде в 1917 году. Поскольку матросы всю ПМВ просидели на кораблях, таким образом они демонстрировали в революцию свою "боевитость"... Кстати, в Германии в революцию 1918 года матросы не нюхавшие пороха тоже были самыми воинственными. Компенсаторные механизмы диктуют стиль, как объясняют психиатры...
А во ВМВ морская пехота просто подражала популярным образам "революционных матросов", известным по кинофильмам."
Соглашусь с этим мнением, но со своей стороны добавлю, что у моряков был свой "кодекс чести" и свой дрескод, сформированный во многом образами революционных матросов революции. Отсюда и стремление к экзальтированному "боевому" виду. Да, соглашусь, что отчасти, отчасти, пулемётные ленты использовались от недостатка полевого снаряжения, но отнюдь не для удобства, бегать запеленатым в набитые пулемётные ленты совсем не в кайф, я бегал, поэтому знаю что говорю. Ито, я не познал всего "кайфа" потому что ленты были практически пустыми, но даже при этом сильно сковывали движение. если же представить что ленты ещё набиты патронами, то я вообще не представляю как можно в таком виде ползать, делать перебежки и вообще двигаться, по моему в таком виде можно только фотографироваться. Опять же использовать ленты как патронташи, тоже не лучшая идея, вытаскивать патроны из ленты не так-то легко. Гораздо проще при отсутствии подсумков держать патроны просто в карманах, что, кстати, и делали обычные пехотинцы, потому что советские подсумки дрянь и из них всё вываливается. Конечно в карманы много не положишь.
Та что я думаю, что ленты носились в основном для форсу, моряки вообще любили пофорсить.
Ты, Димас задай себе вопрос, зачем ты цепляешь на реконструкцию эти ленты?
Только честно, ведь не для исторического же правдоподобия, а для понта, потому что это выглядит КРУТО! Это синдром "Папандопуло".
Вот с этой же целью и носили ленты моряки, дань традиции. А то что не хватало амуниции это дело второе. А то что это было удобно -это вообще чушь!
К тому же болшая часть фотографий выставленных на ww2 как аргумент это постанова и тогда вообще становится понятно зачем они надевали на себ эти ленты...
Так ведь это не для кого не секрет, что большинство советских фотографий времён войны постановочные. Цензура была жёсткая, к тому же у простых солдат и даже офицеров фоткиов не было, откуда же взяться "простым" фотогроафиям? Это потом уже в 45 в европе разжилиись, но и то органы всё равно следили...
Вот хороший пример, подходит ко мне на рекострукции борзописец-пейсатель, журналюга в общем и говворит, давайте я вас сфотографирую, только вы голову наклоните вот так, в левую руку возьмите пулемёт, а в правую пушку, а ещё возьмите саблю, ах рук больше нет, ну ладно тогда повесьте на каждое плечо по винтовке...
Ну было, конечно ж, кто спорит...вон в Колпино в позапрошлом году нашли бойца, шёл в атаку с вещмешком на груди, в вещмешке лопатка, протик, котелок, фляга , кружка и прочий бутор, типа броник - не помогло! Так и что теперь..говорить о том, что все советские солдаты ходили в атаку с вещмешками на груди?
Кстати, я вот ни разу не слышал и не видел, чтобы кто-то находил моряков перемотанными лентами, я понимаю брезент он и сгнить может, но латунь то должна остаться. Вот то же поле с моряками Пинской флотилии, 1941 год, что под Киевом роют уже несколько лет. Что-то я не видел на фотках, чтобы там кто-то с лентами был...
Задался целью и всё-таки нашёл одно свидетельство. Как говорится, опроверг самого себя Моряки пинской или днепровской флотилии, 1941 год. Раскопки 2005 года. Тогда среди прочих был найден боец перемотанный лентой, но как видно по фотографии, лента пустая, то-ли расстрелял всё, то-ли это был "декор".
Ленты пулемётные на моряках 
Re: Ленты пулемётные на моряках 
Моряки пинской или днепровской флотилии, 1941 год. Раскопки 2005 года. Тогда среди прочих был найден боец перемотанный лентой, но как видно по фотографии, лента пустая, то-ли расстрелял всё, то-ли это был "декор". 
Linear Mode
