Ленд-Лиз

Гуров · 08-26-2009, 03:53

Предлагаю в этой теме выкладывать фотографии предметов униформы и снаряжения поставляемой по Ленд-Лизу советской армии и флоту во время войны. Тема эта довольно интересная и мало разработанная. То что касается техники, и вооружения, тот этот аспект боле-менее известен. Известны модели и образцы, которые поставлялись и использовались на фронтах, а вот, что касается формы и снаряжения, то тут существует пробел. Конечно многие видели пластиковые пуговицы со звёздами или лётные кожаные куртки, но остаётся ещё масса предметов, которые не атрибутитрованы.
В первую очередь такая тема, конечно будет интересна коллекционерам и во вторую - реконструкторам.

Хочу представить, для начала, две пары ботинок, поставляемые советской армии.
Первый вариант довольно часто встречающийся в Прибалтике, по 1944 году как на хуторах, так и на бойцах, при раскопках. Тут возникает ещё одна интересная тема, дело в старом споре, о том как была обута советская армия в последние годы войны.. Судя по многим воспоминаниям, сапог не хватало и даже артиллеристы ходили в ботинках с обмотками. Хотя некоторые утверждают, что к 44 году армия преимущественно была обута в сапоги. Но скажу от себя, в дополнении к упомянутым воспоминаниям, что почти все бойцы по 44 году попадаются в ботинках и дело не в том, что брезентовые голенища у сапог сгнивали, а дело в том что это именно ботинки и в большинстве случаев именно такие, американские..как на представленном фото.
Любопытно, что эта модель обуви, не встречается в Америке, американские солдаты носили другую обувь. Любопытен ещё тот факт, что они почти копируют обувь фабрики "Скороход", которые также были красной кожи и почти такого же фасона. Ещё один факт говорящий за то, что американцы разработали эту модель обуви специально для поставок советской армии, это "подъём". Дело в том, что славяне имеют одну антропологическую особенность, отличающую их от европейцев, в частности от англосаксов. Это переход от голени к стопе на ноге, так называемый "подьём". У славян он высокий, в то время как у европейцев почти под прямым углом. Почему так - я не знаю, но это так. Все ботинки поставляемые в Союз были с высоким подъёмом.

Гуров · 08-26-2009, 04:06

А вот вторая модель обуви поставляемой по Ленд-лизу Советскому Союзу. Эти ботинки также использовались и в американской регулярной армии о чём говорит и их "низкий" подъём. Создаётся впечатления, что у человека носящего такую обувь должны быть ноги как лапы у утки. Тот факт, что такая "неудобь" характерна для "раннего Ленд-лиза" подтверждается тем, что такие ботинки часто встречаются на советских пехотинцах, на Западном и Калининском фронтах, где боевые действия велись в 41-43 годах.

Дмитрий Тихонов · 08-27-2009, 12:55

Да, это чисто штатовские ботинки... Сам же помнишь теорию о генетической памяти... Почему у горцев ноги не икрастые и подошвы не 46 размера- потому что болот нет, да и снега тоже. Так что не каждая нога влезет в немецкий офицерский сапог или в штатовские ботинки

Peterson · 08-27-2009, 08:46

По поводу подъема, вопрос спорный. Тут надо учитывать особенность, что носков в красной армии не было. Я это к тому, что высокий подъем в обуви именно из-за использования портянок. Опять же одевать и снимать обувь с высоким подьемом гораздо удобнее и быстрее.

Гуров · 08-27-2009, 09:22

Quote:

Originally Posted by Peterson

По поводу подъема, вопрос спорный. Тут надо учитывать особенность, что носков в красной армии не было. Я это к тому, что высокий подъем в обуви именно из-за использования портянок. Опять же одевать и снимать обувь с высоким подьемом гораздо удобнее и быстрее.

Насчёт портянок это тоже достойная теория, но "генетическая память" тоже имеет право на существование, взять хотя бы эстонцев, средний размер обуви у них 46. Объясняется это тем, что до 20 века две трети Эстонии это были болота. Чтоб не проваливались

Гуров · 08-27-2009, 11:04

Вот ещё один образец из поставок ленд-лиза- одношпилечный солдатский ремень коричневой кожи. Довольно характерная вещь, с квадратной остроугольной железной пряжкой с латунированным покрытием (иногда его снимали сами солдаты) тройная прошивка пряжки. Язычок на пряжке крепится посередине, а не на задней рамке, как на советских ремнях.
Клейма - Pioner или абревиатура, сколько видел, все, датированы 1943 годом.

Гуров · 08-28-2009, 10:55

Продолжаем экскурс. Лендлизовская пластмассовая пуговица, большая шинельная и малая, гимнастёрочная.

Гуров · 08-28-2009, 11:02

Средняя-погонная латунная пуговица.

Гуров · 08-28-2009, 11:05

Вот ещё одна пластмассовая маленькая, гимнастёрочная пуговица, может это послевоенная репарационная или тоже ленд-лиз, не могу точно сказать, в отличии от американской пластиковой пуговки, эта меньшего размера.
На фото для сравнения я поместил обе.

Дмитрий Тихонов · 08-28-2009, 08:25

Ленд Лиз , не рапарация точно, в одной куче с такими-же что слева пришли с одного из складов

эко · 08-30-2009, 07:40

Я не коллекционер и не реконструктор, но все равно тема интересна...Так эти пуговицы поставлялись отдельно, или в штатах и пошив формы осуществлялся?

Павел Смирнов · 08-31-2009, 11:31

Вроде, форму в штатах не шили, кроме специализированной, типа комбинезонов для танкистов или пилотских курток. Я не знаю таких фактов, во всяком случае, - может ошибаюсь конечно.
Но что точно, так это то, что в СССР доставлялось сукно и пуговицы для пошива.

Гуров · 08-31-2009, 12:24

Вот пример, гимнастёрка офицера-артиллериста. Ориентировочно, 1945-46 год, советская оккупационная зона в Германии. Индивидуальный пошив из лендлизовского сукна и пластиковые лендлизовские же пуговки.
Любопытно, что погоны с подложкой из немецкого сукна. Это уже, так называемое, репарационное производство. Сразу после окончания войны в Германии, в советской зоне на ряде сохранившихся фабрик было организовано производство военного снаряжения для советской армии. Амуниция и униформа такого производства зачастую делалась из "местного материала" и отличалась высоким качеством и были в "большом почёте" у офицерского состава. Я видел погоны с подложкой из эсэсовского камуфла.
НО, репарационный пошив это отдельная тема, которую потом можно будет развить в отдельной ветке, поскольку это тоже довольно интересная тема.
Здесь же, напомню, обсуждается ленд-лиз, прошу у кого есть какие-то вещи из коллекций, выставляйте фото.
Можно выставлять также документы и исторические справки о поставках по Ленд-лизу в Советскую Россию, это, думаю, будет познавательно для всех.

Гуров · 09-01-2009, 02:58

Пилотная куртка на меху, такая же как использовалась в Американских ВВС

golz · 12-24-2009, 04:19

Ботинки покупал новые в комиссионном магазине 600р. в 2002 году 45 размер. С боку, в коже выдавлена корона и цифры 1942. Кожаная подошва пробита деревянными шпильками. Один человек сказал, что это ботинки офицеров SS второй мировой войны, другой, что это американские по Ленд-лизу, но трудно верится что бы обувь больше 60 лет хранилась и была в отличном состоянии, ведь сейчас я регулярно их ношу, меняю только "расходники".